杨波，五子棋专业二段，西北狼棋社社长，陕西省五子棋项目负责人，陕西省五子棋队教练员、领队，五子棋国家级裁判长。
2022年3月25日周五晚上8点，杨波老师坐客“五星连珠联盟”微信群（加群联系微信号13939090333），就五子棋棋具的相关问题，回答了群友提问，下面是谈话实录。
杨波：大家好！
刘超：请问杨老师，目前的棋盘哪种材质比较耐用又经济实惠一些？
杨波：无纺布的，皮革的，压缩板贴面棋盘，各有各的优劣势。
刘超：请问杨老师，新云子和老云子有什么区别？为什么老云子更贵一点？
杨波：以单面凸棋子为例，新云子（B型）老云子（A型）区别A型＝老云子，B型＝新云子新（B型）老（A型）云子均为单面凸棋子新云子统一厚度6mm左右，老云子统一厚度5mm左右，大号云子直径23mm左右，中号云子直径22mm左右，老云子与新云子配方不同，老云子加入的玛瑙粉等珍贵材料更多，故老云子的白子发黄，呈象牙黄色调；黑子在光照下边沿部分更透绿色（与新云子比较中心部分不太透光）老云子形状、规则、一致度都比新云子更好。
刘超：为什么黑子要用保养油，而白子不用？
杨波：保养油的目的主要是为了让棋子变得更漂亮一点，黑子清洗过，表面干透之后，本身的颜色是有一点涩的，涂上一层油脂会更好看。白子本身就是白的，没必要再涂油，关键是涂了也看不出来。
刘超：为什么日本的棋具特别贵？除了关税问题，棋具本身的价值在哪里？
杨波：除了关税问题，日本的主流棋子是濒临绝迹的蛤碁石，棋盘木材是珍贵的榧木。另外制作方法确实也是比较有传统技艺，所以价格也比较高。
谷剑：杨老师，五子棋是怎么制作出来的，为啥这么硬？
杨波：棋子的质地有好几种，你具体说一说是哪一种，方便我来给你解答，比如国内最常用的云子，就是用一些珍贵材料烧制而成的。
刘超：新榧木和榧木有什么区别吗？
杨波：新榧木棋时就是冷杉云杉这些木材。它的质地比榧木要硬一点，色泽类似。
但是榧木，最大的好处就是，有淡淡的清香，中医的角度来说是有提神醒脑的作用。所以是制作棋盘的最佳材料
李永飞：杨老师，我想请问一下哪些五子棋具具有收藏价值，它对于一个棋手的意义是什么？
杨波：棋具，是一个棋手必备的东西，棋具的好坏也代表了你对这个项目的喜欢程度，通过棋具就能彰显你对这个项目的爱好，隐身一点也能让别人从中体会到棋文化，一般来说独木实木棋具具有收藏价值，棋子当然，材质越珍贵越好。
谷剑：杨老师，为什么五子棋不能用红蓝绿黄橙组成，为什么要用黑白组成？
杨波：这个和棋文化有关系，中国文化黑白代表阴阳。从人体的感官来说，黑白也是最容易识别的，比如如果有红绿色盲的棋手怎么办？
姜华喜：请问陶瓷可以做棋子么？
杨波：陶瓷当然可以做，但是目前国内的陶瓷做棋子的技术并不是特别好，棋子的弧度不一致，大小不一致，色泽不太漂亮，比云子要差一点。
刘超：永子和云子有什么区别？
杨波：云子，就是云南围棋厂生产的棋子，根据古法实验复活的。
永子，其实是古代的棋子名称，但是其实这个材料配方已经失传了。
吴侃：杨波老师，我曾有一个创想，能不能开发出女棋手专用的棋具呢？可以在棋具中融入更多的女性元素吗？（比如香味、偶像元素，毕竟提高女棋手的参与度也很重要啊）
杨波：这是个不错的创意，以后可以考虑一下。
黄小平：请问杨老师，五子棋棋盘尺寸规格，五子棋竞赛规则2013版，是每格纵2.5cm，横2.4cm，15路一共14格，所以尺寸：纵35cm、横33.6cm。然后围棋竞赛规则2002版，每格纵2.4cm，横2.3cm，所说围棋是19路18格，但如果按围棋的规格来制作五子棋的15路，就会是尺寸：纵33.6cm、横32.2cm。所以问题就来了，综合来说，特别是结合普遍棋子大小来说，五子棋棋盘什么尺寸更好呢？是按五子棋规则，纵35cm、横33.6cm，这种大点的更好？还是按围棋的规格，纵33.6cm、横32.2cm，这种小点的更好？
杨波：首先对你的这个问题点赞，其实这个规定嘛，个人有个人的看法，很难说哪个更好哪个不好，按照我的感觉来说，只要棋子和棋盘配合得当就可以。
一点就是说不要让棋子摆在棋盘上，空隙过大。也不要没有空隙，甚至空都不够用，棋子挨着棋子。毕竟下五子棋是把5颗棋连成一条线，如果之间的线条被遮住了的话，从感官上来说，可能略有不适。也就是说什么样的棋盘配合是这个棋盘的棋子，是我认为最合适的。至于规定，其实棋具厂家也并没有严格执行。
李永飞：五子棋有盲人下棋的棋具吗？如果有它是什么样的？可以作为我们正常人下盲棋用吗？
杨波：没有专门的五子棋盲人棋具，但是是可以借用围棋的盲人棋具下的，我在比赛上也遇见过，好像黑子的凸起上有一个点白子没有。
（孙励精：五子棋有专用的盲人棋盘，我用过，见过棋盘的交叉点是一个小坑，棋子黑子正着放白子倒着放盲人，棋手用手摸凸面就是黑子，平面就是白子。）
（徐建鑫：这个还真有，我对局碰到过，是摸着棋盘上面的凹点下的。）
刘超：目前五子棋的棋盘主要产地在哪里？哪里的质量比较好？
杨波：产地主要就是木材的产地，比如竹的棋盘产地就在福建。
刘超：最顶级的棋具是什么样的呢？搭配什么棋盘，棋子，棋罐等。
杨波：最顶级的棋盘当然就是成色好的榧木棋盘，棋子应该是砗磲白子+黑曜石黑子，现在有的厂家喜欢用红木来做棋盘，其实这是用做家具的办法来做棋具了，非常的不专业。因为棋盘是用来下棋的要求和黑子白子的对比度要高一些，木纹的那种黄色是最适合的，红木的颜色偏深，这样对黑子的分辨率辨识度会比较小，时间长了对黑方其实不太友好。
姜华喜：我今晚想问棋面厚度的历史和原因？
杨波：这个棋盘有的人觉得是越厚越好，我也和国内很多高手交流过一些看法，我们觉得棋盘的厚度还是根据，坐姿来调整最合适。比如日本下棋的时候，出于礼节原因喜欢跪坐，那么要求的棋盘就比较厚，直接放在地面上，国内的棋盘一般是放在桌子上的，所以没必要那么好，建议5公分左右就可以。
刘超：如何选择棋罐呢？各种材质的有什么区别？
杨波：罐子最好的也是榧木罐，具体的原因也是和棋盘一样，因为榧木有提神醒脑的香味。当然做工也是非常重要的一环。
张铁良：杨老师，棋盘的格子为什么略成长方形，我记得是从对弈者的视角看，略成长方形的恰恰正好是长方形，是这样吗？
杨波：张老师，晚上好，在你面前不敢当老师。是的，之所以五子棋的规定格子是长方形的，就是这个原因，比较长的那一条线是垂直于棋手的。
刘超：网上好像还有金属的棋子，这种主要是个噱头吧
杨波：是的没错，这就是噱头，刚才我也说了，五子棋用黑和白是代表了阴阳，金属的有点不伦不类。
刘超：怎么选购玛瑙的棋子呢？有什么注意事项？
杨波：玛瑙的棋子，特级的白子略微透一点， A级的棋子白子比较发白。
张铁良：五子棋棋盘棋子一般都有哪些材质，都有什么特点？我记得除了上面说的榧木和云子，好像还有高分子的。这方面能给棋子和棋盘材质，按照档次排个顺序吗？一般哪些属于低档的？哪些属于中档的？哪些属于高档的？
杨波：当然是有的，不建议购买那种廉价的，现在的厂商真的不好说，其实塑料棋子的原材料是一个众所周知的东西，叫做三聚氰胺。
关于棋盘，最好的肯定是，香榧木棋盘，下来是新榧木棋盘，当然这和是不是独木还是屏幕还有成色也有关系，再下来是实木贴面棋盘，再下来就是竹子的棋盘，再下来就是纸贴面的棋盘，再下来就是皮革和无纺布棋盘。
棋子：材料最珍贵的是玉石，下来是车渠和黑曜石，再下来是日本蛤碁石，再下来是老云子。再接下来是陶瓷子。再下来是高分子密胺子，再下来是普通塑料子。
（黄小平：买棋子推荐：
屌丝级：塑料棋子、玻璃棋子、密胺棋子、仿玉棋子，价格在五十元以内，优点——便宜；
入门级：精瓷棋子、普通云子，价格在五十到一百元，优点——便宜、耐用、可以小装B；
悍将级：精品云子、将石、玛瑙，价格在三位数，优点——手感好、观赏性高，可以大装B；
骨灰级：永子、蛤碁石、砗磲，价格在四位数，优点——手感超好、观赏性高、可收藏……逼格超高；
神壕级：玉棋子、日向特产雪印，价格上不封顶，优点——大神及壕的证明……）
李永飞：杨老师，我理解的棋类都是以纵横坐标识别落子点，目前抖音上摆棋出来了数字序号，围棋就没有这样过，我很不可理解，它对五子棋文化有影响吗？
（孙励精：很不喜欢抖音盘，不伦不类。）
杨波：我也不喜欢，我觉得这个不太能很好地弘扬棋文化，但是它的存在也是有一定道理的，毕竟他方便了描述某个点。
郝天一：我以前用的那种廉价棋子，一盒十来块钱，比较脆可以摔碎的，形状还都是不规则的圆形那种算是什么材质的？
杨波：那是玻璃玩具。
刘超：正式的国家级或世界级比赛用哪种棋钟呢？
杨波：这个没有特殊的规定，当然主要就是要求容错率比较小，别用着用着坏掉了。产品的稳定性要求比较高，在这一点来说全棋做的比较好，但是价格太高了，一个棋钟购买一套比较好的五子棋棋具了。
林立锋：26开局加两张那威老师，还有26张是什么？
杨波：26个开局，我用了两遍仔细看图片26+26=52，再配上大小王，不得不说五子棋的开局和扑克还有点缘分。
刘超：国内有没有收藏五子棋棋具的博物馆之类的地方？
杨波：云南围棋厂和永子厂都有。
（林立锋：每个省的棋院，直辖市的棋院好像都有收藏馆，广州棋院就有，好像没有专门的五子棋专区。）
孙励精：我有一块质地很不错的棋板，不幸的是，棋盘坐标居然标成棋向了，变成了横长纵短，有办法修正吗？
杨波：好像没什么办法，可以到厂里重新加工一下。
吴侃：杨波老师，五子棋的棋具能和饮食元素结合吗？（如果棋子也可以食用，那样或许很棒吧）
杨波：你别说我真的想过，有一个比较可行的办法，就是找不到合适的合作厂家，黑子用黑巧克力，白子用白巧克力。
秦浩斐：那蛤基石除了原料珍贵之外，还有别的让他价格昂贵的原因吗？
杨波：蛤碁石其实就是普通的贝壳，时间长了容易氧化发黄，棋子相对来说是有一点脆的，而且他的黑子其实也就是一种普通的石头，谈不上珍贵。
刘超：现在已经到了晚上九点，感谢杨老师接受我们的访谈，杨波老师在业务时间还经营着一家淘宝店铺：“陕西连珠棋具店”，目前是国内最专业的五子棋棋具提供商，欢迎大家到淘宝选购，再次感谢杨老师！
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