方圆纵横

下围棋的人是如何看待五子棋?

字号+ 作者:伍源 来源:知乎 2016-08-11 06:48 我要评论( )

五子棋对围棋有帮助吗?我五子棋下得不错,想学围棋会轻松一点吗? 黄林茂 我下五子的,帝都有几业余的高校赛,其实想去评段也行,不过懒得去,太宅,登记都不愿意~ 首先,题主说下五子棋下围棋的什么什么~ 喵~虽然俩都是棋,五子的受众还多一点,可是把



五子棋对围棋有帮助吗?我五子棋下得不错,想学围棋会轻松一点吗?

黄林茂


我下五子的,帝都有几业余的高校赛,其实想去评段也行,不过懒得去,太宅,登记都不愿意~


首先,题主说下五子棋下围棋的什么什么~

喵~虽然俩都是棋,五子的受众还多一点,可是把这两个平等看那可真是折了我五子棋的寿啊!~~因为规则上的一些硬伤和业内不和谐的撕逼还有傻屌日本人早年的胡折腾~五子棋的发展远逊围棋,五子棋只是勉强可以说有职业棋手,比起围棋那个竞争和百花齐放,差了10086条街~


学校棋社有一个业五的若干业四业三的,我当然不会跑过去没事找虐, 他们没人玩时偶尔找过我下五子,例行他们执黑无禁,答主是完胜的~~


完全是俩游戏,经验积累和棋型感知都是推到重来,感觉木有什么好说的,根平时新手不差啥,而且下围棋的有些很奇怪的思考,比如什么形状比较强他们会强行走,还有就是莫名其妙喜欢一些形状~~对别的新手不见得管用对围棋选手套八卦简直百试不厌。

我真木有吹比,有图为证

这个是大李李昌镐,2008年给人下的五子棋,棒子的13路棋盘,执白,输了~这是根据照片的复原,那


虽然没有详细的落子顺序,但是两人的水平也不难看出。最后几步:黑棋下面走了个活3白棋落了三角的位置防守,然后黑棋走了方框的位置四三,李昌镐认输~

其实上边ab的位置两个冲四白棋就赢了,根本不用挡黑棋的3,当打之年的韩国围棋国手,号称百步计算,换了棋种少了经验积累和棋型认识以后,三步的计算都木有~

对弈俩人答主个人觉得也就qq五子棋里一二段的水平,所以作为拥有四个九段号 的答主赢了几个业4业3也木有什么好奇怪~~

严铁柱土木人,偶尔玩围棋。

五子棋更强调精确计算,围棋更强调模糊计算。

因为围棋分为布局、序盘、中盘、收官四个阶段,就算某一个局部走崩了,也还是有翻盘的机会。

而五子棋往往一步不够强,就直接导致输掉棋局。

是真是梦学之,思之,乐之

不会轻松滴,怎么说呢,下法完全不一样滴, 首先,围棋上来不可能上来就放正中央天元的,除非你以为自己是吴清源,哈哈,开个玩笑。五子棋可能两局就差不多上手了,因为目标明确,五子连珠就可以。而围棋肯定不可能,你首先得先学会吃子,再学围地,而且虽然二者对持黑棋都有优势,但围棋贴目可以减弱,但五子棋就复杂了,有禁手等的规则。 
另外,关于如何看待五子棋,我感觉五子棋的趣味性其实很强,虽然人人基本上都会下,还都觉得自己下的不错,但大众对他的认知度和关注度真的太低了。我举个我切身经历的例子来说吧,小时候刚学围棋半年,正好赶上全国少儿棋类比赛在家乡举行,老师对我们一群基础班的小菜鸟说,参加围棋肯定被菜, 但正好在本地举行,你们都去凑个热闹吧 ,参加五子棋吧,反正参加人少,而且简单(老师你这么说有考虑过五子棋的感受吗~)。然后我们一群小菜鸟屁颠屁颠的去看赛场了,大片大片的围棋,象棋,国际象棋棋盘,根本木有发现五子棋的棋盘啊,这时来了唯一的一个五子棋裁判,他一看木有棋盘也愣住了,就让人赶紧找棋盘。之后他问我们懂规则吗,我们天真的说不就是五子连珠嘛~于是裁判很无奈给我们讲了黑棋第三手要先放两子然后白棋拿掉一个,黑棋双三和双四的禁手balabala,听的我们一群小菜鸟不住感叹没文化真可怕啊。然后到了大赛第一天,才发现老师说的对,人真的很少,很少,很少,除了我们这群业余的,参加五子棋的只有从秦皇岛远道而来的师徒二人,是的,全国专业选手只来了一个,而其他项目全国各地来的把整个大厅沾满了,只给五子棋留了四五张棋盘。然后我们就默默的窝在角落里比赛了,基本上一局不会超过半个小时,一天也就下两三局,因为统共才二十个人左右吧~然后比赛完我就乖乖的在酒店大厅等爸妈来接,这时,唯一来参加比赛的那个女孩的老师看到我一个人在那,貌似当时比赛的除了她的学生就我一个女孩,可能她对我印象比较深,就过来和我说话,想带我去她房间指导指导我下棋,我当时怕爸妈来了找不到我,就拒绝了她的好意,第二天老师见到我老爸就聊了这回事,我爸当然很高兴答应了,于是那几天我提前一个多小时到酒店,比赛完后也不回家都在老师的房间学习,虽然短短三天,但我发现五子棋真的有好多规律,也有好多变化,比我想象的要复杂多了,学过之后才才发现有好多技巧,看似人人都会下,但要想下精的话真的是需要功夫琢磨的。后来我这个半道收的学生好像得了第三还是第四记不得了,第一当然是那个唯一专业的女孩。结束后老师留了名片,说暑假可以去找她学五子棋,我爸刚开始想让我去的,后来觉得我才十岁不到的小屁孩跑那么远不放心,不过后来他给我买了一个那威的五子棋教程让我学习(我一直以为那威是主持人,老爸给我说他是专业的五子棋棋手我着实震惊了),而且不想让我放弃围棋,毕竟已经学了半年多了,而且,围棋吧,不管怎么说,在外行居多的普罗大众面前说起来会围棋和会五子棋给人的感觉还是有差距的。
所以,我感觉围棋和五子棋相比,五子棋看似简单,即使没有专门学过,大部分人都敢说自己会下五子棋,但恐怕没有太多人会说自己会下围棋。可能正是由于其看似简单而太接地气,所以大家也就没把他当回事。
啊,一下子说了这么多,回头看发现说的好乱啊。 最后,楼主如果要学围棋的话,只是当做兴趣不报专业班的话,建议看邱百瑞的围棋教程吧,当时我爸跑了书店好多趟把全套买下来了,因为我学围棋也就是当个兴趣,所以到了初中功课紧张就不上围棋班了,但也没有放弃,周末时候经常和老爸一块儿看邱百瑞的DVD学习,挺不错的。至于其他的,早些年电脑软件有一个“手谈”,,现在有个手机app叫围棋宝典,这两个软件的人机对弈的水平对于业余的应该足够了(话说我经常不要脸的来回悔棋,所以赢电脑得比较多,但我觉得也没什么,反正自己练习的,反复这样来回下能让我找到原来计算不对的地方,再思考更好的招数),而且围棋宝典里还有很多名人棋谱和死活棋练习,定式啊什么的,对于手机一族真的太好用了,如果学的差不多的话,可以申请一个弈城账号在网上下棋,上面大牛挺多的。

匿名用户

下围棋的看到五子棋谱会很别扭:全是打死不愿下出手的愚形呀

ATP合成酶优秀回答者感觉再不能成为爱豆的话学校就要破产了。

一开始学习五子棋,后来觉得五子棋太难了才去学围棋。

再后来陪人下五子棋的时候已经失去读谱能力了。

再后来下了几局五子棋,围棋的读谱能力也弱了不少。

这就是走火入魔吧。

每天都要晒太阳

于我而言,五子棋对围棋没有帮助。

始终记得那一天,我在QQ五子棋下腻了
滚去围棋区随便找了个人下
后来
具体发生什么就不描述了
反正没过多久
对方就
逃跑了。。
跑了。。
宁可扣掉高昂的分数。。也要义无反顾的逃跑。。。我已经菜到没有作为对手的意义了吗!

sad+max

我已然深深明白被嫌弃,于是我默默买了本围棋书,又去学校围棋社听了几节课,最后发现还是根本不懂……

最后我放弃了。

五子棋真的和围棋没什么关系好吗!

当然我的失败很可能是因为蠢。。

现在我大概可以“因急用钱全新围棋书忍痛5元转手欲购从速联系方式XXXX”了

如果以后还去下围棋,我一定会先看看书,让自己成为一个合格的新手,毕竟下一局棋那么久,太弱的我是浪费他人的时间吧。。。

西边的大爷门口卖煎饼

首先在此感谢评论区的@慕川秀@YUE H yci对生物学比喻的纠正(不知道名字打对没)对我答案的修正。
生物学是自然科学的六大基础学科之一,大家不要被我这只学渣狗之前的比喻误导了,抱歉了。
之前对时间区分的讨论确有不妥,个人还是很不了解围棋的,以下是作为五子棋初学狗的视角的回答:
首先原谅我因为个人经历(大赛遭遇隔壁围棋君强行装逼)对围棋棋手的一些不喜欢。如下文有失偏颇,冒犯到了棋手们,我在这里提前致歉,也请及时指出。
诚挚地建议大家,想了解五子棋,请到百度贴吧等官方五子棋页面看完专业规则介绍再作思考!!!
最不同:五子精华,一子输赢。一子软,全局败。(当然你遇到水货看不出来也没办法。)
1.看到上文一位答主说下五子棋的人基本没有什么计算力。对,你说的很对,但你说的是五子棋,不是连珠(专业五子棋)。几乎没有任何一位稍有水平专业五子棋手不具备至少5+计算力,师傅的一般要求是10+,中级选手的能力极限在30+左右,而计算流派的棋手们就远远不止这些了。您有围棋功底,我们自有空间连接计算力,及无论什么棋种,很多棋手都有一个能力,触类旁通。这个类,并不一定要是棋,也可以是风马牛不相及的观察记忆具体学科等。也有很多人不具备这种思维转换能力,即使有了其他棋类功底也并没有任何卵用。

2.赢棋思维。一个靠抢地盘和一个比谁串珠子串得快,赢点不一样,有什么可比性?根本都不是一个国度好吗亲?
围棋棋手的积累记忆都是关于抢地盘的胜利优势棋型,俺们串珠子的都是记的关于先串满五个的优势棋型。五子源于围棋确不同于围棋,不然为什么要叫五子棋而不叫简易围棋呢?

无论围棋棋手怎么看待我们五子棋棋手,地就在那里,可我们依然会坚持串珠子的老本行。无他,棋是为自己下的,得失都是自己的。他人的扬抑之声可以代表两棋种的发展情况,但无法说明其优劣性。
就像历史上的封建王朝的消失原因只是不顺应历史潮流而不是它就不是个好东西不该存在。
如果你拿五子棋是围棋衍生出来的所以围棋一定要比五子棋强,那我想问一句,韩国还曾是我大天朝的附属国现在我们不还是经济比不过人家?
我们尊重、承认围棋的历史传承性及其独有的棋种魅力,还请互相尊重。

P.S.五子的慎重,围棋的全局,都是其精华不可替代之处,都是极好的。爸爸和女儿不能好好相处嘛撕什么。吵得好像女儿能生爸爸,爸爸能生孩子一样。

中型社会主义路灯生死已看淡,单纵就是干。宠辱应从容,梯…

这个子都已经没气了为什么还在棋盘上?

孔思凯嗜目如命

作为围棋迷,个人的感觉是,没有禁手的五子棋很简单,但是为了游戏的公平性和竞技性不得不加入禁手等等这样看起来很奇怪的规则。特别是了解了一下五子棋妖刀定式定式的一些历史,这么有开创性的下法就这么被列入了禁手。(这个不知史实如何,希望有了解的大神告知)。
这些东西让我觉得,这个游戏,也许很难。但是,不美。

常磐森林的小黄

先直接简单明了的回答题主问题,可以有帮助,也可以完全没帮助、甚至有坏处

可以有帮助是指如果题主只是普通爱好者或者对下围棋要求不高,五子棋上学到的“计算”是有帮助的,仅仅是指计算这种思维能力,但其实这在某种程度上也不是下五子棋对围棋的助益,因为这种思维能力可以让人在不太高的层次“精通”五子棋、围棋、中国象棋、国际象棋、跳棋等绝大多数棋种,我认识的一个朋友,五子棋棋手解村(参见过塔林青年智运会、青年世锦赛、全团赛等比赛,前两项比赛分获冠军和亚军),他从国内读书到留学期间“不务正业”,经常下围棋,就普通人而言,他的围棋水平很不错

完全没帮助、有坏处是指围棋高手可以同时下跳棋、国际象棋等至少一种并有不俗的棋力,但没法同时擅于下五子棋,不存在同时精通五子棋和围棋的棋手,“西南王”宋雪林九段说过自己不敢下五子棋,五子棋很多常见的下法在围棋里是愚型俗手,围棋棋手们很怕下五子棋破坏自己的棋感(围棋、五子棋水平高到一定程度就不单是计算力强度、棋谱深度、定式研究程度等的问题了,还有棋感、对棋形的直觉也非常重要)

今年五子棋世锦赛结束后,成都有两名棋手分获A组冠军和季军,成都当地纸媒有个对他俩的采访,里面除了对五子棋现状的介绍,也有两名棋手和成都队主教练对五子棋围棋区别的阐述,前文所写宋雪林的观点也是引自该报道,有兴趣的可以看看:http://www.cdrb.com.cn/html/2015-08/21/content_2233032.htm


何子亨抱着篮球下围棋的dotaer
好像倒着来可以。很多原来下围棋的朋友转去下五子棋,上手很快,成绩不错。但是真没听说过谁原来下五子棋转成围棋了。

红富士围棋爱好者,日语爱好者

我是伪资深围棋爱好者和非资深五子棋爱好者。 围棋学过五六年,实力大概奕城八。五子棋刚刚起步几个月,实力大概QQ三段,差很多。 结论是,一开始觉得挺简单,后来感觉很难。 刚开始学五子棋的时候,自己买了一本新井华石的五子棋必胜法,感觉把黑棋的有禁手花浦月必胜背背也就可以小装一笔了,但是发现网上很多对手不按书上的走我也赢不了,才感觉要认真学学五子棋的计算方式。然后,感觉,反正,跟围棋完全不同,围棋有很多两分局部定式,下完之后双方得失相当,中盘有战斗,也可能没有战斗,有大杀小输赢,也有铺地板拼官子。双方在攻与守的转换中争取局面主动。五子棋上来就是黑棋攻击和白棋防守,最多是防守反击,而且十分紧凑,一步也不能错。所以我感觉,你五子棋下得不错,对围棋的唯一帮助就是,计算力这样的硬实力不错,但是五子棋的棋型和围棋的完全不同,可能会有副作用。

匿名用户

五子棋很难下,真。但是围棋段数比我高的小伙伴不仅五子棋下的比我好,学习也比我好,长得也比我好,运动也比我好。嗯。

福王阿三棒子社区你好!

有几种说法,比如,五子棋选手,脚筋等等

王若枫这个人是虚拟的

没有帮助,纯粹是两个不同的东西。

王华争取每天至少提一个问题!粉丝终于破百,…

我觉得制定出绝对公平的五子棋规则要难一些

西瓜理想是中五百万,然后去美帝念医学院。

规则太多,好复杂。当然,说的是有禁手的。

与世界谈一场恋爱。

五子棋15*15的棋牌,哪怕不算禁手和胜负,不算旋转对称和对称,至多不过225!种下法,一个433位数,理论上是可以枚举计算完的,哪怕有了禁手,当我们的计算能力足够强时,必然会算出先手胜、负的结果。
围棋加上了吃子,个人觉得算不完啊……

山巅的假行僧生态学/历史/政治/足球/围棋
没什么特殊看法,就当是思维方式不同的另一种棋类
个人体验,五子棋确实相对好上手一些,参加各种低级别比赛基本可以吊打其他人,倒是作为主项的围棋从来都是在各种比赛中酱油。和专业五子棋手下棋感觉是能勉强招架,和职业围棋选手......反正被职业九段让三子吊打
另外,会下五子棋的人(特指明白规则水平及以上的)其实比会下围棋的少很多

马瑞安联合国秘书长候选人
没有帮助

 

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