规则探讨

“连换”误区C-祁观对话姚志勇

字号+ 作者:伍源 来源:未知 2018-02-03 07:44 我要评论( )

祁观(世界冠军+全国冠军) 》我说的都是建立在两个高手对弈的角度去说 》因为菜鸟根本理解不了走1个和走两个2交换和不交换的区别所以体现不出这几点的重要性 》单走1不行是因为在对方有准备的情况下单走1必中研究 》这也是在高手的角度去说比如别人对局随便

  
 

       祁观(世界冠军+全国冠军~第二届“继贤杯”2017(第八届)圣诞五子棋挑战赛冠军5000元)

  》我说的都是建立在两个高手对弈的角度去说

  》因为菜鸟根本理解不了走1个和走两个2交换和不交换的区别所以体现不出这几点的重要性

  》单走1不行是因为在对方有准备的情况下单走1必中研究

  》这也是在高手的角度去说比如别人对局随便单走1可能没事如果是我和曹冬一定会设计一个局面这样单走1是很危险的

  》或者说即使水平一般的人如果他有心他准备针对单1准备一个变化也是可以让对方的单1中研究

  》只是高手更用心而已

  姚志勇(中国连珠网编辑)

  》那不能用后边的连行改变被动吗

  祁观

  》可以但是就很吃亏了如果真中研究了这是没办法的办法举个例子你是设计菜谱去炒菜的人你必须设计的和合理炒出口味很合适不咸不淡刚刚好而我要做的只是品尝我来判断你炒的咸了还是淡了如果不合适我还有选择的权利

  姚志勇

  》那这是不是当前对连换没有行成研究群造成的,如果今后有了连换的基本着法……

  祁观

  》简单说如果你和我是对局者你想用连行来解决问题你是要在所有一圈的选点中找出一个可以平衡的局面你是寻找者而且是判断者我只需要在你给出的局面后判断谁优就可以了而且我还可以选择拿黑还是拿白而你的痛苦在于你是在无数的两手棋搭配组合中去找那个平衡去设计那个平衡还要很小学的判断因为一旦你设计的不平衡我就有交换或不交换的权利

  》你说的有一些原因但是你也知道连换研究起来的量对于其他规则难度要大的多也就是说你走单1我针对单1好研究但是你走单1你没法研究我可能的23有哪些

  》单1是固定的我针对单1很容易研究但是你永远不知道我的23是怎样的位置组合你根本没可能去研究我的23

  》所以如果在有准备的情况下单1必中研究然后我给出一个我研究的局面你要么硬着头皮让我接着走完前6手这样就等于是我来设计一个局面我们两个下。你要么就是在我走完23之后自己去设计34来平衡但是你是设计者我是选择者还是你吃亏

  姚志勇

  》这样不是连行1-2有利些,也是连换所提倡的吗

  祁观

  》嗯所以对于更高的水平而已是必须走1和2连走的

  》但是12又不是随便走1和2我认为也是有讲究的

  姚志勇

  》当然不限制行一或行二,但如何选择还是要根据对自己的利

  祁观

  》然后再说不能单走黑1就只能走1和2但是1和2也是有讲究的不能在棋盘任意地方随便下,比如先说如果黑1在中心有两种情况一种是白2贴着黑1走一种是白2离很远走,第一种好说白2贴着中心的黑1这个简单可以随便还原山口和RIF规则这个就不多说了。第二种如果白2离的太远对方黑3贴着黑1单走一个黑3你在不能交换的情况下就必败了

  姚志勇

  》不限制这是非理性,选择1-2连行这是理性选择

  祁观
 

  》比如你走这样的1和2我单走黑3你就必败了

  》因为你没法平衡了

  》只是举个例子不是必须这个3

  》意思是3贴着黑1单走就可以

  姚志勇

  》这种着法,我认为不符合五子棋的原则,五子棋的原则就是“兄弟相依,短兵相接”,也就是说同色子以及不同色子相互都不能相距过远

  祁观

  》是

  姚志勇

  》现在从连换对局来看,大多对连换有误区,认为可以天马行空

  祁观

  》所以呢黑1在中心的话白2离的近对方可以还原山口和RIF离的远就必败所以我认为连走12的情况下黑1不能占中心,最后的结果就是姚老师可以看看对局谱我和曹冬都是连走12并且1在相对边角的位置白2在相对更靠近中心的位置

  》是这样不能天马行空

  》很有讲究的

  》那么现在得出结论了要连走12并且1更靠边上

  》但是这种情况又不是不能破解的

  》比如决赛曹冬对我开局的12
 

  》1在边2和中间他是有研究的我为了不中他的研究怎么办?我可以还原疏星
 

  》我走这样的34

  》接下来无论谁拿黑棋都只能还原疏星否则必败

  姚志勇

  》那问题是这个1真的好吗

  祁观
 

  》最后就是这样的效果

  》不然呢?1不走边线难道走中间吗1走中间也并不好啊

  》我们觉得1走边上是最好的

  》变疏星是我没办法的办法

  》因为不变的话就会中研究他的1和2是有研究的

  姚志勇

  》那是不是等于将1弃了呢

  祁观

  》不完全是

  祁观
 

  》他的研究是这样的设计

  》如果不还原疏星他就会走成这样

  》1和3和5是有关联的不完全是废的1

  》但是当我还原疏星后1就真的废了

  姚志勇

  》还原成疏星不是对双方来说还是能接受的吗

  祁观

  》是的,都可以接受

  姚志勇

  》为什么棋局进程那么快,也就是简单结束

  祁观

  》这个很正常啊,符合五子棋特点嘛,世锦赛也很多简单结束的

  姚志勇

  》白防守出现问题?

  祁观

  》应该是

  》五子棋是最凶险的棋种

  》因为不管怎么说连换也是相对计算更多的规则

  姚志勇

  》边线上落子,影响了五子棋的观赏美,我担心他是连换发展的拌脚石

  祁观

  》即使有研究也是在一定棋型范围内,你说的对

  》这是我认为连换唯一的问题

  》我在和朱天逸对局时先后有孩子和家长都问朱老师说边角的棋是什么意思

  姚志勇

  》那如果限制1的落子位置,或者有人说用骰子决定1呢

  祁观

  》但是也没办法我不是说了吗任何规则都有不理想的地方就像山口的五手打点一堆废子一样边角也是废子

  》骰子决定不可以,限制也没必要那就不是连换了

  姚志勇

  》我也是认为

  》原来是将连行尽量推给对方,行一。现在看来黑要主动连行1-2才能掌握主动

  祁观

  》也不是连行推给对方

  》只有陌生局面下连行才亏

  》我研究的局面我喜欢连行

  姚志勇

  》构造确实比判断难

  祁观
 

  》我和马宏洲的比赛

  》他单走一

  》我二三连走

  》这是我提前研究的

  》他如果要设计局面要花大量时间和精力还不一定设计的平衡

  》最后他让我继续走
 

  》45我连走他还是不会让我走白6

  》至此。他就走了黑1

  》相当于我摆一个我拆过的局面我们两个下

  姚志勇

  》无论什么规则赛前不研究都占不了便宜

  祁观

  》确实要研究

  》不过有两盘我是没研究的
 

  姚志勇

  》这也是对连换的误区,认为不会中研究招

  祁观

  》我开了两盘这个没有研究对手也不会研究我就是拼实力

  》所以不能单走1

  》连走也最好不要1在中心应该1在边上

  姚志勇

  》指定开局由于开局的限制,研究量也限制了。而连换的开放,研究也就更多

  祁观

  》更准确的说有针对的研究更难了

  》但是还一个问题是我开了12连走1在边上对方可以还原疏星

  》所以曹冬那样开局也有不好地方最后我觉得未来可能比较合适的开局模式是这两种
 

  》就是1在边上但2不能离太远

  姚志勇

  》我认为现在边,远,只不过是迷惑对方的应急

  祁观

  》不是迷惑而是避免还原和研究

  》以我的思路来说限制开局我肯定是不希望被逼和的因为多数人我都应该赢那就避免还原

  姚志勇

  》边远打破思维惯性

  祁观

  》如果我这样开局对方还原瑞星还原疏星呢

  》黑1就没法走中心

  》对于我站在一个吧接受和棋的角度去考虑

  》不接受

  》连换最大的优点是不限制性和非定型性我觉得要下连换就要突出这两点而如果有可能还原山口这样的规则那连换就没有意义了所以我说的思路都是建立在对方不能轻易还原山口定式的前提下

  》所以我说的很多不可以的走棋方式都是因为对方可以还原而不是真的理论上不能走这点姚老师要理解我的意思

  》比如这个不是理论上吧能走而是说这样别人可以还原两打规则所以理性认为不能走

  姚志勇

  》问题是你上图不还原现规则局面不行吗

  祁观

  》可以不还原啊

  》姚老师没明白我的意思我是说我不能这样开如果我和你对局当然你可以不还原但你还原不还原在于你又啊在于我我怕你还原我就不能开

  》又不在于我

  》所以我说这种图理性角度考虑就不能开因为对手有可能还原两打

  姚志勇

  》有道理

  祁观

  》连换最大的优点是不限制性和非定型性我觉得要下连换就要突出这两点而如果有可能还原山口这样的规则那连换就没有意义了所以我说的思路都是建立在对方不能轻易还原山口定式的前提下

  姚志勇

  》那针对连换问题有可能改进吗?

  祁观

  》这个没想过

  》我觉得不可能有完美的规则是规则都有不足不能随便改改了可能失去原本的魅力除非真的有什么好的方案

  》前面说的骰子和限制黑1我觉得都不敢

  》都不好

  姚志勇

  》无论咋样,我还是希望五子棋大国中国要有自己的想法,不要单纯的国际接轨

  》而且现在国际路越行越窄

  》越来越高寡

  祁观

  》我认为是这样的世锦赛只是服务于最高水平的比赛至于世锦赛用什么规则无所谓因为那就是一个也会顶尖棋手而设计的

  》如果更多的站在比赛的角度去看的话是这样但是如果更多的站在普及的角度去看就不一样了大众五子棋和世锦赛是两回事

  》就是说不管世锦赛用什么规则各地教孩子的地方不还是从两打学起吗

  

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